Poursuite d'études

Je suis actuellement en deuxième année de Bts Informatique de Gestion Option ARLE (Administrateur de Réseaux Locaux d'Entreprises).

Nous sommes en Octobre, et je me vois déjà continuer mes études. Okai jusqu'ici pas de soucis, mais le truc qui me chagrine c'est que je ne sais pas où continuer. Je m'explique, je souhaite poursuivre mes études en Informatique (Réseaux, BDD et autres développement Web me passionne vraiment ) mais je ne sais pas où : Licence pro en fac, Licence Classique aussi en Fac ou bien encore école d'Ingé.

Je sais qu'ici vous avez tous des parcours différents : Winner en fac (Master ?), le Krapo en Licence pro et la marmotte en école.

J'ai besoin de voussssssssssssssssssssss !

Pour une fois que j'ouvre un sujet sérieux, merci de ne pas flooder Smile

c'est vrai que pour une fois que t'es sérieux on devrait en profiter ^^

Euh ben pour ma part l'école c'est chiant, mais a mon avis c'est juste que j'aime pas les cours ^^

le diplome est interessant parce qu'il t'ouvre quand même pas mal de portes en particulier sur de bons salaires mais c'est toi qui fait la différence dans tous les cas.

Quoiqu'il en soit ca dépend surtout de ce que tu veux faire. Pour le moment tu es en BTS donc je suppose que tu as un enseignement principalement technique. Est-ce que tu veux continuer dans cette voie ou est-ce que tu préfères faire plutôt du management/supervision/getion de projet ?

En fait ton choix dépendra vachement de ce que tu souhaites faire et comment tu vois ta carrière ...

Principalement technique en effet même si on a pas mal de matières générales : Expression française, Mathématiques, Droit, Économie (Générale et d'Entreprise = Management), Anglais.

Bah personnellement, je me vois pas faire du technique jusqu'à la fin de ma vie. Maintenant, j'aime bien tout ce qui est économie, management (merci à mon Bac ES ^^).

Ouai donc en gros, je voudrais bien combiner Informatique/Management.

alors je pense que tu peux plutot t'orienter vers l'école d'ingénieur. Je dis pas qu'en passant par ailleurs tu arriveras pas au même résultat hein, mais en passant par l'école tu y arriveras peut-être plus vite. Les premières années d'un ingénieur sont principalement technique mais plutot orienté design/analyse que réalisation, ensuite tu évolues petit à petit à petit vers des postes à responsabilités. Tu as généralement deux branches dans otn évolution de carrière qui sont "technique" ou "management". La plupart des ingénieurs se tournent vers le management mais tu peux rester dans la branche technique et switcher plus tard. Bref de toute façon ta carrière c'est toi qui va la gérer et le fait d'être passé dans une école ou à la fac ou dans un IUT ne changera vraiment quelquechose que durant les premières années de ta carrière.

Maintenant tu peux aussi faire de l'alternance, certaines écoles d'ingénieurs le font (dont la mienne mais j'en suis dégouté alors je te conseille pas. Quoique à bien y réfléchir ca doit être partout pareil, peut-être que toi ca te plaira ^^).

Citation :: Ouai donc en gros, je voudrais bien combiner Informatique/Management.

Pas forcément facile d'avoir un poste qui combine les deux, les côtés technique et management sont habituellement plutôt séparés... Ca a des défauts (beaucoup de managers sont incompétents techniquement, un temps variable après l'arrêt de la technique), j'imagine (j'espère !) que ça doit avoir des avantages.

Citation :: Les premières années d'un ingénieur sont principalement technique mais plutot orienté design/analyse que réalisation, ensuite tu évolues petit à petit à petit vers des postes à responsabilités. Tu as généralement deux branches dans otn évolution de carrière qui sont "technique" ou "management". La plupart des ingénieurs se tournent vers le management mais tu peux rester dans la branche technique et switcher plus tard. Bref de toute façon ta carrière c'est toi qui va la gérer et le fait d'être passé dans une école ou à la fac ou dans un IUT ne changera vraiment quelque chose que durant les premières années de ta carrière.

+1 partout Smile

J'étais à l'UFR IMA de Grenoble 1 (Joseph Fourier) en L3, M1 et M2, notre bâtiment principal et le bâtiment principal de l'ENSIMAG étant attenants.
Les deux populations ne se connaissaient globalement pas, interagissaient peu. Dans certaines options, les cours/TP étaient communs, il se trouve que je n'ai jamais pris une option ayant cette caractéristique. De temps en temps, on voyait, dans une salle de PCs ou Sun Ray (quelle daube, les Sun Rays !), un groupe d'humains d'âge approximativement identique au nôtre, et qui faisaient, souvent avec un décalage d'une semaine dans un sens ou dans l'autre, des TPs très similaires: on savait à quelle promo appartenaient ces humains Laughing

J'avais regardé les programmes des cours de l'ENSIMAG: les première année ENSIMAG avaient plus de maths (pas forcément super utiles pour la suite) que nous L3. Après, plusieurs profs qui enseignaient des deux côtés nous avaient dit qu'on (M1-M2) avaient un peu plus d'heures de TP que les 2ème-3ème année ENSIMAG.
A la sortie, sur la région grenobloise, les M2P de l'UFR IMA et les ENSIMAG sont en concurrence sur les mêmes stages et postes, et l'employabilité des deux populations est bonne.

oui de toute facon tu auras pas trop de mal a trouver du boulot ^^ quoique tu fasse comme études Razz

PiccoLo a écrit:: oui de toute facon tu auras pas trop de mal a trouver du boulot ^^ quoique tu fasse comme études

Tu penses ? Bon j'avoue qu'après, je souhaite surtout continuer mes études pour pouvoir prétendre à un meilleur salaire (Même si nos profs nous disent qu'avec un BTS IG qui est pas mal quoté sur le marché du travail on peut s'en sortir à 24K€/an ... Pipo c'est tout ! Rien qu'à voir les annonces sur l'ANPE un Technicien BAC+2 doit s'en sortir pour 18K€/an).

Bref, je vais essayer de me renseigner auprès des écoles, mais aussi des Licences Pros (on m'a dit du bien des LP, on gagne en expérience avec le stage de 6 mois ou avec l'alternance selon la LP).

Vous croyez qu'il est possible de faire une école ou un Master après une LP ?

un master oui, une école aussi. Par contre je pense que tu as interet a faire direct école plutot que LP puis école.

L'école te fera faire plus de 6 mois de stage donc t'inquiete pas pour ça et je suis pas sur que la LP t'apporte quelquechose de plus que l'école (a part des années d'études).

Pour ce qui est du master j'ai entendu dire que ca ne servait pas a grand chose de plus que la licence mais bon en même temps j'y suis pas passé donc ...

Ensuite si tu veux un bon salaire/etre sur d'avoir un job lance toi dans la programmation java ou .Net, les agences de recrutement en cherche des tonnes ^^

> > oui de toute facon tu auras pas trop de mal a trouver du boulot ^^ quoique tu fasse comme études Razz

> Tu penses ?
L'informatique est un secteur où il y a, de façon assez consistante depuis de nombreuses années, plus de boulot que de personnes qualifiées. A bac+5, tu ne devrais pas avoir trop de mal, en effet.
Au début de l'année, les responsables des M2P GI de l'UFR IMA nous ont indiqué qu'environ 100% de la promo (= tous sauf environ un sur une cinquantaine) avait un boulot au bout de 6 mois au plus tard après la sortie de l'école.
Les chiffres sont similaires pour les ENSIMAG.

> Bon j'avoue qu'après, je souhaite surtout continuer mes études pour pouvoir prétendre à un meilleur salaire
Pour le moment, tu as l'air d'être plus orienté administration que programmation (quoique pour bien administrer les machines, il faut savoir automatiser quelques trucs et donc programmer ^^).
Sache cependant que vu les tendances à l'outsourcing vers des pays à plus bas coût de main d'oeuvre (même si le boulot n'y est pas toujours mieux fait, c'est le moins que l'on puisse dire...), ça devient moins facile qu'à une époque de trouver du boulot de programmeur en France si on n'a pas bac+5, tout simplement...

> Vous croyez qu'il est possible de faire une école ou un Master après une LP ?
Ca peut être difficile. Non pas parce que ceux qui sortent de LP n'ont pas le niveau, à moins peut-être de n'être pas du tout matheux et de se prendre les maths de M1 / 2ème année en pleine tronche.
C'est pour des tracasseries administratives (du genre diplôme pas reconnu comme donnant pas l'accès de plein droit au M1). C'est arrivé à un ancien camarade de collège (le seul camarade de collège ou lycée que j'ai retrouvé à l'UFR IMA en L3, j'aurais pas cru...): il ne pouvait pas rentrer en M1 à l'UFR IMA après sa LP à l'UFR IMA...
Tu risques donc de perdre une année, renseigne-toi bien avant (et espère que la politique ne change pas...)

Attention aussi à la passerelle entre Master et école: si tu veux passer de M1 en école, il faut refaire une deuxième année d'école, c'est à dire essentiellement la même chose...

> Pour ce qui est du master j'ai entendu dire que ca ne servait pas a grand chose de plus que la licence mais bon en même temps j'y suis pas passé donc ...
Hmm, je suis pas sûr que celui qui t'a dit ça soit super bien informé Laughing

A Grenoble, c'est très faux: on a vu beaucoup de choses supplémentaires en M1-M2, à la fois sur la technique (langages, technos, outils), les bases théoriques (compilation, complexité / calculabilité, etc.) et sur la méthode (génie logiciel, etc.).
Les TPs de M1-M2 nous ont donné beaucoup plus d'expérience: je dis pas qu'à la sortie des cinq années d'études, on est prêts à tout, quelle que soit notre filière... mais on était beaucoup moins prêts à la sortie de L3, ça je peux le dire Laughing

(ceux qui sortaient de BTS et DUT étaient beaucoup plus prêts à l'emploi que ceux qui sortaient de L1-L2, cependant)

C'est très faux pour les ENSIMAG aussi: comme je l'ai indiqué précédemment, j'ai regardé les programmes, et pas mal de cours étaient faits (en général indépendamment) des deux côtés, souvent par les mêmes encadrants. Un peu plus de pratique chez nous, je crois +100h en M2P GI par rapport à la 3ème année d'ENSIMAG, et il me semble que les ENSIMAG avaient des cours d'anglais et de communication.

> Ensuite si tu veux un bon salaire/etre sur d'avoir un job lance toi dans la programmation java ou .Net, les agences de recrutement en cherche des tonnes ^^
Assez +1.
N'oublie cependant pas d'élargir aussi un peu tes horizons vers des langages script / dynamiques (bash, Perl / Python / PHP, Ruby et autres): ces langages sont faits pour le développement rapide (ils sont souvent utilisés en administration de machines, d'ailleurs) et disposent de sucre syntaxique pour un certain nombre de choses.
J'ai appris, malheureusement hors de l'école, Perl. Il y a un certain nombre de traitements / conversions de données que je n'écrirais en langage compilé que si j'avais vraiment besoin d'une performance élevée sur un problème qui n'est ni memory-bound ni CPU-bound, mais disk-bound.

En ce moment, les SSII souffrent de nombreux contrats annulés, et que si ça ne repart pas rapidement, il y aura des réductions de voilure dans les pays occidentaux.
Hier, j'ai vu à la cantine de la zone à la fois un ancien camarade de L3-M1 (il a fait un M2R puis finalement un M2P GI comme moi) et un ancien de l'UFR IMA, qui était en M2 2 ans avant nous (il me semble).
Tous les deux sont employés depuis octobre dans deux SSII différentes, et tous les deux n'ont actuellement rien à faire. Ils ne sont pas les seuls dans ce cas dans leurs équipes respectives.
Mais bon, d'ici à ce que tu arrives sur le marché du travail, il est probable que ça soit reparti Smile

Merci pour vos réponses !!!!!

Bon une chose, la programmation je déteste ça ! (Sauf peut être la programmation Web avec le Php que je maitrise bien et les scripts en Shell sous Linux).

Mes premiers choix seront donc de me diriger vers des écoles : Reconnues par la CTI ou par les entreprises ? (Cas SUPINFO par exemple).

Ensuite une Licence classique pour pouvoir me diriger en Master par la suite.

Et enfin dernier recours, la Licence Pro.

bonne chance Smile

et tu remercieras le krapo ki t'a bien aidé ! alala quelle loque celui la ^^

Tu aimes la programmation moins que les maths ?

Si tu veux aller en école d'ingénieur, il faut bosser à fond cette année Smile

Il n'y a pas beaucoup de places dans la passerelle BTS/DUT -> école d'ingénieur.

En effet, le Krapo n'a pas participé Laughing

bah ca me fait peur les longues phrases de winner !!

et puis je ne m'y connais pas tant que ça en études !
j'ai fait licence pro, je ne peux que promouvoir cette formation, très courte mais valorisante de par sa spécialisation et son stage en entreprise assez long
et pis voilà !
bouh !

tsss c'est pas avec toi qu'on aurait gagné la guerre !

Morpion Nombre de messages : 1734 Date d'inscription : 16/11/2005

Perso, je dirais qu'une école d'ingé te mènera + loin, car tout le monde sait qu'en France, on auréole les ingénieurs. On leur dit qu'ils sont l'élite de la France, cette bande de poivrots !

Sinon, de ce que je connais du monde du travail pour l'instant, c'est que ta paye future sera indexé sur ton niveau d'étude selon le système LMD. Après, le fait que tu prennes technique, management ou économie t'ouvrira différentes portes. Il faut que tu sondes les opportunités à long terme.
En ce moment, je trouve qu'il y a beaucoup de managers, je ne sais pas vraiment si c'est un métier d'avenir. De toute façon, tu ne seras pas manager à ta sortie d'études, tu le deviendras en travaillant et en encadrant des subalternes.
Le volet éco, je ne sait pas trop. Perso, je trouve qu'il y a + d'avenir dans le secteur technique et c'est probablement là que tu auras le + de chances de trouver un taf à l'avenir.

J'avais une autre super idée, mais je viens de l'oublier...
boulaygrain

Ha oui, le best pour intéresser les entreprises c'est la double compétence !!! Si tu as ça, tu seras démarché partout. Genre technique et éco, c'est la combinaison qui tue. Parce que technique + juridique, bof bof.

Bonne chance en tout cas.

PS : Ya beaucoup de personnes dans mon entreprise actuelle (BASF) qui sont des technicien(ne)s et qui ont repris leurs études pour améliorer leur statut professionnel ainsi que leur paye. Enfin bon, chez BASF, on est particulièrement pas peu payé par rapport à la concurrence... Sad

PPS : De ce que j'ai vu du monde du travail, j'ai le sentiment que les filières technique (BTS, DUT) sont mieux vues que les filières universitaires (Licence). Mais un Master est bien vu, alors il faut probablement jongler !

Bonne chance !